你能相信魏蜀吴三国是通过聊天产生的吗？

这不是普通的聊天。参与聊天的人都是当时最英勇的将领、最有远见的谋士、最有野心的政治家。

以魏国为例，曹操在成功之路上做出了无数的计划和决定。每次，他都不是一个人做决定，而是与郭嘉、包信、荀彧等人商量后得出结论。

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这些著名的对话有“十胜十败”之说、“能治天下之臣为奸臣，乱世为奸臣”、“奉天子命而不服者”等。 。

曹魏的兴衰都与这些谈话紧密相连——通过聊天讨论创业方向、讨论人才团队、讨论军事决策、改朝代、改权力。

那么，在这段复杂的历史中，这些至关重要的聊天记录改变了什么呢？它们又是如何有意无意地促成了这一变化呢？

为什么要展望未来——曹操与袁绍的对话

曹操与袁绍的这段对话，是三国时代的第一次创业对话。一个是具体的“地利”规划，一个是抽象的“人和人”概念。哪一个更好？远看和近看，结论截然不同。

主题：为什么要展望未来

聊天好友：曹操+袁绍

时间：公元190年左右

语录：让天下智慧受道支配，就没有做不到的事。

作为关东联军的领袖，袁绍自从踏上了对抗董卓的不归路，就开始思考未来该何去何从。袁绍第一次向别人吐露自己的想法，谈到了自己对未来的想法。与袁绍交谈的人是他的青梅竹马曹操。

首先，袁绍提出了话题：“如果讨伐董卓失败，我们以后还能坚持到哪里去呢？”

“你有什么计划？”曹操没有直接回答。

图片来自《曹魏大雨》

面对曹操的反问，诚意十足的袁绍河透露了自己的商业计划：“我拟在黄河以北的冀州建立根据地，南守黄河，北靠燕山，逐步吞并、聚集戎、氐等少数民族势力，然后南下，征战天下，那么你或许离成功就不远了！”

听完袁绍的话，曹操也给出了自己的答案：“我将任用天下有贤能的人，以德称之，这样我无论到哪里都能成功。”

据说，曹操说完自己的想法后，还不忘评价袁绍的计划：“商汤周武王难道是靠着一块土地改朝换代的吗？恐怕靠的是单靠地缘的稳定，恐怕不能等待时代的变化，而是应对机遇。”

图片来自《儿童三国演义》

显然，这是一次没有回答问题的聊天。袁绍说的是“未来去哪里”，而曹操说的是“未来怎么走”。然而，他们却谈到了两种完全不同的创业理念：袁绍看重“地缘优势”。有了好的地盘，才能获得先发优势，然后一步步一点一滴地开展；曹操重视“和”。 ，只要有人想做事、能做事，一切都会成功。

两者哪个更好或更差？

十几年过去了，官渡之战似乎已经有了定论。此战，在黄河以北指挥数十万大军的袁绍，正积极准备碾压在第四战地区仅数万大军的曹操。结果，彻底失败的不是曹操，而是袁绍。最直接的因素就是智力成果的吸收。袁绍拒绝了鞠遂、田丰、许攸等人的一系列好建议，而曹操不仅听取了心腹荀彧等人的建议镇守官渡，还采取了奇袭乌巢的策略。由投降大臣徐友提议。最终反击成功，败为胜。从这个角度来看，起关键作用的是人。

其实之前的聊天记录也恰好出现在《三国·魏书·无敌记》中。是陈寿先生在曹操占领袁绍大本营邺城，祭祀袁绍魂后有意无意放置的。他对两个创业想法的优劣做出了最终判断。

图片来自《儿童三国演义》

确实，如果从最终的成败来看，曹操的“仁”理念确实击败了袁绍的“地利”方案。但认为袁绍不看重“仁”、曹操不看重“地利”似乎有失偏颇。

事实上，袁绍非常重视招揽人才。 《三国志》称袁绍为“下士折节”，《后汉书》称袁绍为“爱折节”。这些都表明袁绍愿意放下自己的身体，与地位比自己低的人平等交往。这件事看似简单，但在讲究门第的东汉社会付诸实践时，确实感觉像是逆向操作。就这样，青年时期的袁绍在他周围形成了一个新锐的“朋友圈”。内圈是张邈、许攸、曹操等游友，外圈是国内名宾和袁氏昔日弟子。官方的。

正因为如此，群雄齐聚的时候，袁绍身边聚集了无数追随者。正如《三国志》中所记载的，“当时，多功臣侠士附于绍，皆欲报之。州郡甚多，皆虚”。也就是说，当时的英雄侠客都投奔了袁绍，即使他们没有进入袁绍的圈子，也会在袁绍的旗帜下随风而起。顺着这个趋势，袁绍不仅成为了众多人才追随的英雄，而且也如愿成为了关东联军的领袖。

图片来自《儿童三国演义》

曹操也在众多拥护他的人之中。如果不是从小就和袁绍有关系，没有地位、没有权力、没有领地的曹操也不会被封为“兴奋武将军”，更不会成为关东英雄之一。列表中。

了解了以上背景后，我们至少可以有这样的判断：当时的袁绍并不看重“和”，而是在已有“和”的基础上，注重“地利”。既然这么多人把自己当老大，那我们就得找一个大家都能吃饱的地方！

那么，曹操当时是怎么想的呢？他为什么不直接回答袁绍的问题呢？

这有两种可能性。

一种可能是：不需要直接回答。也许曹操认为袁绍的圈地想法完全是以牺牲根本为代价的，根本没有抓住要点。真正的焦点是人。有了人，你就有了领土，就有了称霸世界的资本。于是，袁绍问“地”，曹操答“人”，各说各的。

另一种可能是：无法直接回答。袁绍之所以打算管理黄河以北，很大程度上是因为河北腹地冀州目前由袁氏门生韩馥掌管。袁绍到了那里，不仅会受到贵宾般的待遇，而且还有可能篡位。但此时的曹操却完全不同了。他环顾四周，发现无论走到哪里，人们的说话都是冷漠的。他连立足都困难，更别说长期经营了。那你要他怎么回答呢？既然无处可寻，只好与人交谈。

那么哪一种可能性更大呢？从曹操今后的言行来看，无法回答的可能性或许更大。

曹袁对话后，袁绍一路北上，不仅用计取得了冀州，还占据了黄河以北的冀、幽、庆、并四州近十年，并觊觎不已。中原黄河以南的高地地带。可以说，袁绍的蓝图实现率是100%。这也让袁绍成为汉末第一个摆脱生存压力、能够影响历史走向的强大诸侯。

另一方面，曹操先是被袁绍任命为东郡刺史，后又被陈宫迎为兖州牧。后在徐州之战中被张邈、吕布所擒。可以说，在相当长的一段时间内，曹操都处于一种没有根基的漂泊状态。因此，我们不妨说，不是曹操不看重“地利”，而是他还没有找到“地利”。

十几年后，曹操的话证明了他看重“地利”。

图片来自《儿童三国演义》

建安九年（公元204年），曹操击败袁绍父子，占领了整个河北地区的中心冀州。当他翻阅冀州的户籍簿时，他看到这个州幅员辽阔，人口稠密，物产丰富，人口众多。曹操不禁大喜，对部下说道：“昨日户籍可得三十万人，可谓是一个大国了。”此后，曹操以冀州中心城市邺城作为其封建国家的根据地。直至去世，曹操一直担任冀州牧，而未来的国号“魏”，其实就是曹操的封地。县，魏县治所在叶城。

由此看来，如果后来统一北方的不是曹操而是袁绍，那么北方政权的国号很可能还是“魏”，因为魏县本来就是袁绍的大本营。只不过这个“魏”不是曹魏而是袁魏。

从这一点来看，曹操并不是不喜欢这片领土，他只是说葡萄酸，因为他吃不到葡萄。他吃完葡萄后，不但不吐出葡萄皮，还把葡萄籽留作种子。

什么是国家？

国家就是领土。所谓为国而战，就是为领土而战。如果没有领土，就不会有所谓的国家。

领土不是一切，但没有领土就没有什么是不可能的。因此，虽然曹操和袁绍对于创业理念各有侧重，但谁都不能忽视地盘的重要性。无论是“南下争天下”，还是“接管天下智力”，都必须立足于脚下的土地。首先，解决“星星之火，哪里可以燎原”的问题。

内容综合自：化学工业出版社

书名：聊出来的三国·曹魏大雨